Ilość wyświetleń: 204
Pod takim hasłem na ostatniej Radzie Miejskiej rozpętała się kłótnia między zwolennikami nowego autobusu przegubowego (PiS) a zwolennikami lodowiska (PO i LiD). Ostatecznie wygrało lodowisko.
A może tak zapytajmy się forumowiczów co wolą z tych dwóch rzeczy??
Myślę, że najlepszym rozwiązaniem byłoby kupienie i jednego i drugiego (co okazało się niestety niemożliwe). Rację mają zwolennicy lodowiska (nie trzeba będzie jeździć do Gorzowa lub Szczecina by pojeździć na łyżwach, dodatkowa bardzo popularna atrakcja w mieście) i kupna nowego autobusu przegubowego(zwiększająca się ilość pasażerów, starzejące się przegubowe autobusy używane).
Ale radni-zwolennicy lodowiska powinni wiedzieć o jednym: W dniu kiedy ustalali przeniesienie pieniędzy z autobusu na lodowisko, MZK otwierało oferty z przetargu na 3 a nie na 2 autobusy. Czy radni pomyśleli, że to naraża MZK na problemy i na ośmieszenie przed międzynarodowymi koncernami? Jestem ciekaw czy MZK unieważniło przetarg czy wybrało już wykonawcę? (brak jakichkolwiek informacji o tym w BiP).
Takie zmiany w budżecie powinny być wcześniej robione. Czy ten jeden milion z małym hakiem wystarczy na lodowisko?były robione jakieś badania w tej sprawie?Bo na autobus mieli odmierzone, skompromitujemy sie drugi raz, jak się okaże że lodowisko jest droższe i nie będzie ani autobusu ani lodowiska.
Mieszkaniec - 07-01-2009
Zapraszamy do galerii zdjęć:
Reklama
1.
Z tym lodowiskiem będzie tak jak z tym skateparkiem koło MDK,czyli do rozbiórki po roku,dwóch...Ja jestem za kupnem autobusu.
adams (83.3.66...) 09-01-2009 09:39
2.
Mieszkańcu, a po co MZK wychodzi przed szereg i ogłasza przetarg przed uchwaleniem budżetu na 2009 rok ? Czyżby Pan Gumuła miał magiczną kulę i wiedział już wcześniej jak będzie uksztaltowany budżet?
Lodowisko na pewno się przyda, już Platon pisał, że odpowiednie wychowanie obywateli jawi się w nim jako fundament właściwego funkcjonowania państwa. W idealnym ustroju Platon zaznaczał, że są dwa podstawowe środki wychowawcze: muzyka i gimnastyka. Gimnastyka dotyczyć miała po części zdrowia ciała, utrzymywania dobrej jego kondycji, a także służyć usprawnieniu elementu wykonawczego dla rozumu, czyli "części" gniewliwej duszy, posłusznej rozumowi, odpowiedzialnej za odwagę i męstwo.
To tyle w tej materii, zapraszam do dyskusji.
@@@ (83.12.40...) 09-01-2009 09:44
3.
A dlaczego MZK otwieralo oferty w dniu kiedy dopiero byl ustalany budzet???? A jakby teoretycznie rada miasta wyrzucila z planow 3 autobusy, ciekaw jestem co by dyrektor zrobil??? Moim zdaniem to byl taki maly szantażyk od strony dyrektora MZK, a kwestia czy autobus czy lodowisko hmmm .....chyba lodowisko
Now (83.14.49...) 09-01-2009 09:44
4.
...lodowisko, tiaaaa nie ma to jak igrzyska.
ósmy (95.48.97...) 09-01-2009 09:53
5.
"Mieszkaniec" - MZK nie miało prawa ogłaszać przetargu nie mając uchwalonego budżetu. Odpowiedzialność za taką decyzję ponoszą tylko oni i nikt więcej.A międzynarodowe koncerny mają nasze MZK tam "gdzie słońce nie dochodzi". Nasze 3 autobusy faktycznie mogą te koncerny wywalić do góry kołami. Wypisując takie głupoty dowodzisz że jesteś niepoprawnym Pisiorem.
godzilla (83.9.184...) 09-01-2009 09:53
6.
Dla mnie MZK troche dziwnie postapilo oglaszajac wczesniej przetarg nie wiedzac ile dostanie jeszcze dokladnie pieniedzy. A co do wyboru chcial bym z jednej strony lodowisko bo na mzk i tak juz czasami nie mozna liczyc. Maja sporo autobusow a i tak juz kilka nie jezdzi bo nie ma dla nich lini wiec po co jeszcze kolejne? zeby te starsze staly na parkingu i sie mrozily?
Ja (81.190.38...) 09-01-2009 10:04
7.
Ta...a przeczytaliście że to ma być sezonowe lodowisko? Czyli to ma być wylewana woda z nadzieja na to że przyroda zrobi swoje. porównanie do lodowiska w Gorzowie jest raczej nie na miejscu. Milion na taki cel, to trochę dużo.Pewnie większość z tej kasy będzie na jakieś specjalne podłoże.I będzie jak ze skate parkiem koło MDK, dużo pieniędzy wydana na nic i okaże się że kompletnie niepotrzebnie. Co do MZK to jak zwykle dyrektor najmądrzejszy (czy on za długo nie pracuje jako dyrektor?? ) Ale autobus by się przydał, bo widzę jak wyglądają te ich przeguby, które ciągle się psują.
zmieszaniec (89.229.99...) 09-01-2009 11:03
8.
Halo, a "Lodogryf" to działa latem czy sezonowo ?
Zastanów się zmieszańcu !!!
@@@ (83.12.40...) 09-01-2009 11:11
9.
Moim zdaniem lodowisko. Osobiscie wybieram inne formy ruchu ale miasto powinno swoim mieszkańcom zapewnić różnorodne formy spędzania wolnego czasu... Ponadto wydaje mi się, że bez jednego autobusu wiecej damy rade a lodowisko przyciągnie chociażby kilku, kilkunastu a może nawet kiludziesięciu młodych ludzi, ktorzy z nudów niszczą przystanki tudzież w inną szkode wchodzą.
star66 (213.136.224...) 09-01-2009 12:45
10.
p.s. przyciągnie nie by niszczyć ale by spedzać czas inaczej niż na demolce;))
star66 (213.136.224...) 09-01-2009 12:45
11.
no pewnie ze lodowisko brakuje tu lodowiska miasto na tyle mieszkancow i nie ma lodowiska smutne
nhunha (92.55.192...) 09-01-2009 13:36
12.
lodowisko sezonowe? hehe ja ci moge wylac teraz przy tych mrozach troche wody i sie poslizgasz. to ma byc caloroczne. Taka imprezka sezonowa dziala sie przy basenie miejskim na kortach chetnych nie brakowalo. Jestem za lodowiskiem
looz (81.190.38...) 09-01-2009 14:00
13.
A co Wy do cholery myślicie, ze 70 tysięcy mieszkańców miasta jeździ autobusami MZK ? Szczerze mówiąc niewiele mnie obchodzi czy bedzie jeden autobus czy pięć. Z mojego punktu widzenia jest to bardzo dobry pomysł. Uważam, że sezonowe lodowisko powinno być wybudowane na każdym osiedlu, zarówno takim z blokami jak i domkami. I wcale nie uważam, że mój punkt widzenia jest gorszy niż osób tak strasznie krzyczących przeciwko temu obiektowi rekreacyjnemu. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Pewnie większość z tych krzykaczy siedzi przed telewizorem z piwem, czyta bzdurne gazety typu fakt i ogląda polityków wymądrzając się co by to sami zrobili będąc przy korycie. Ja na przykład zaoszczędzę na dojazdach autem z dzieciakami na lodogryf a do tego będę zdrowsza ! O ! Pozdrawiam wąsatych malkontentów z włochatymi brzuszyskami.
Marcelina (81.190.33...) 09-01-2009 15:22
14.
Autobus - jak nie jezdzicie komunikacją miejską to nie zabierajcie głosu. Lodowisko na kilka tygodni, dla kilkudziesięciu zainteresowanych, świetnu wybór, gratuluje radnym, to tak jak z skateparkiem koło MDK.
Ciekawi mnie czy ten 1 min zloty starczy na kupno, utrzymnie i obslugę ?
Ile jeszcze trzeba będzie do tego dołożyć w setkach tysiecy złoty?
jeżdżący autobusami :( (192.251.226...) 09-01-2009 15:40
15.
sprywatyzować MZK, a pieniądze wydać na inne cele...
lodowisko to pomyłka...
miesiąc w roku mamy przymrozki, poza tym to nigdy się nie zwróci...
tom (77.113.123...) 09-01-2009 16:52
16.
Oczywiście, że AUTOBUS !!! Zobaczycie jak Ci radni co wnioskowali o lodowisko będą pluć jadem na prezydenta tak jak plują teraz za skatepark. Będzie identyczna sytuacja. Bo miesiącu będzie RUINA
MAN (89.229.98...) 09-01-2009 17:34
17.
"post 2 - Mieszkańcu, a po co MZK wychodzi przed szereg i ogłasza przetarg przed uchwaleniem budżetu na 2009 rok ? Czyżby Pan Gumuła miał magiczną kulę i wiedział już wcześniej jak będzie uksztaltowany budżet?"
odp: Dyrektor Gumuła na tym stanowisku jest już od wielu lat, z takim doświadczeniem nie robiłby tego przetargu bez zapewnienia ze strony Miasta o pieniądzach, projekt budżetu był pewnie wiele razy omawiany na komisji budżetowej na której ustalano projekt z 3 autobusami (stąd pewnie dyrektor MZK ogłosił przetarg już wcześniej), czy już w trakcie prac nad budżetem PO i LiD nie mogli zaproponować rezygnacji z 1 autobusu na rzecz lodowiska?? A może chcieli to zrobić w formie pokazówki, że to oni wymyślili lodowisko a nie cała komisja budżetowa??
Post 6: "Maja sporo autobusow a i tak juz kilka nie jezdzi bo nie ma dla nich lini wiec po co jeszcze kolejne? zeby te starsze staly na parkingu i sie mrozily?"
Odp: W żadnej zajezdni w Polsce nie zastaniesz sytuacji, gdzie na parkingu nie stoi ani jeden autobus bo wszystkie jeżdżą na mieście. Zawsze muszą być autobusy rezerwowe. Nie wierzysz? Przejedź się pociągiem do Szczecina, widać z niego zajezdnie na Słonecznym, zobacz ile tam stoi autobusów w trakcie dnia.
Post 5: "A międzynarodowe koncerny mają nasze MZK tam "gdzie słońce nie dochodzi". Nasze 3 autobusy faktycznie mogą te koncerny wywalić do góry kołami. Wypisując takie głupoty dowodzisz że jesteś niepoprawnym Pisiorem."
odp: Do przetargu zgłosił się MAN. W zeszłym roku sprzedał w Polsce 14 nowych autobusów. Gdyby wygrał w stargardzkim przetargu sprzedałby 1/4 swojej zeszłorocznej sprzedaży. Czy w tym przypadku ten znany międzynarodowy koncern w czasach kryzysu będzie miał nasze stargardzkie MZK "głęboko w poważaniu"??
Mieszkaniec (83.14.209...) 09-01-2009 17:53
18.
AQAPARK !!!!
mama (83.13.154...) 10-01-2009 08:24
19.
OCZYWIŚCIE ŻE LODOWISKO BO DZIECI I MŁODZIEŻ W TAK DUŻYM MIEŚCIE NIE MAJĄ NICZEGO BOISKA ZAMIENIONO NA GARAŻE PARKÓW I PLACOW ZABAW BRAK WIEĆ CO ONI MAJA ROBIĆ
AQGA (81.190.33...) 10-01-2009 11:10
20.
PO zrobiło pokazówkę, tylko niech nie zapominają , ze to oni uwalili projekt Dyrektora OSiR wynajęcia sztucznego lodowiska na tę zimę. Cel test i sprawdzenie potrzeb, ale tak komisja sie zbierała pod przewodnictwem " najwspanialszej ", ze jak już przyjęli swoje stanowisko to nie było od kogo wynająć. Czyżby był to teraz rewanż i chęć zbierania zaszczytów i podziękowań czołobitnych przez uszczęśliwione społeczeństwo ? Na najem wydalibyśmy jako miasto moze 50-60 tys. Teraz na ich życzenie wydamy 1 000 000 złoty.
Genialnie rozwiązanie ekonomiczne , brawo panie i panowie radni.
Radni bez radni , a jak coś uradzą to tylko płakać .
wonder (68.101.137...) 10-01-2009 14:01
21.
Wlaasnie w dupie tam z autobusem. Trzeba troche rozrywki w tym stargardzie a nie jezdzic do innych miast!!!
lol (89.229.97...) 10-01-2009 16:33
22.
Brawo Marcelina! Myślę dokładnie tak jak ty. Jestem za lodowiskiem. Co zimę marzę żeby pojeździć sobie na łyżwach, a gdyby można jeszcze w ciągu całego roku... byłoby wspaniale.
babajaga (89.228.244...) 10-01-2009 19:45
23.
Babajaga - czemu tylko marzysz? Do Szczecina wszak niedaleko...
A z autobusu można korzystać cały rok, nie tylko mroźną zimą (przy dobrym wietrze będą jej ze 3 tygodnie w roku). Zresztą po tym, jak skatepark okazał się porażką, jestem przeciwny tego typu inwestycjom - mamy w mieście ważniejsze potrzeby.
Judasz (83.11.62...) 10-01-2009 22:11
24.
Judasz, nie każdy chce jeździć do paprykarzy na lodowisko.
Też bym chciał lodowisko w Stargardzie i jak uda im się zrobić porządne za ten milion z małym hakiem, to będzie super. Ja tylko chciałem zwrócić uwagę na to, w jaki sposób PO i LiD załatwiali to lodowisko.
Mieszkaniec (83.14.209...) 11-01-2009 10:03
25.
Lodowisko!
tiger (85.92.130...) 11-01-2009 18:01
26.
Koszt samego lodowiska - w wersji sztucznej nawierzchni - jest to około 150.000 - 200.000 zł za powierzchnie 200 m2.
Kwota 1.000.000 zł przewiduje przygotowanie i uruchomienie takiego sztucznego lodowiska. Ma powstać również niezbędna infrastruktura do funkcjonowania lodowiska i obsługi korzystających z niego łyżwiarzy, jak wypożyczalnia łyżew czy punkt ostrzenia.
Projekt ten przewiduje również wykonanie remontów nawierzchni kortów i ogrodzenia obiektu oraz wykonania oświetlenia wieczornego.
Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie będziemy mieli profesjonalne lodowisko w naszym mieście, z którego do południa będą mogły korzystać dzieci szkolne w ramach zajęć w-f, a popołudniami będzie to atrakcyjne miejsce dla ludzi lubiących spędzać aktywnie czas.
Sławomir Rutkowski (83.3.66...) 11-01-2009 19:44
27.
Najczęściej to ludzie spędzają czas na forum,a sezonowe lodowisko to może być na Miedwiu,jak zima dopisze to będzie najtaniej.Już widzę te tłumy walące na lodowisko,za jakiś czas okaże się że za duże koszty utrzymania i budżet nie wytrzyma finasowania.
alis (81.190.33...) 11-01-2009 23:41
28.
Gdyby każdy miał takie podejście do nowych inwestycji jak alis, to nigdy nic nowego by w Stargardzie nie powstało. Aż mi ciarki po plecach przeszły,jak przeczytałem,że dzieciaki miałyby jeździć na łyżwach na Miedwiu.Czyżby alis była zwolenniczką naturalnej selekcji? Popieram każdą nową inwestycję,która by propagowała zdrowy życia.Jak najbardziej jestem za powstaniem LODOWISKA! Podejrzewam,że nawet duży nakład finansowy zwróci się w krótkim czasie a i lodowisko przy niewielkich opłatach i działającej wypożyczalni sprzętu,będzie w stanie się samo utrzymać bez dodatkowego dofinansowywania przez UM.
bies (83.11.77...) 12-01-2009 00:41
29.
Lodowisko w naszym mieście powinno powstać tylko dlaczego na kortach tenisowych, OSiR ma piękne tereny koło hali i boiska więc po co modernizować korty dla potrzeb lodowiska. Jeżeli już modernizacja kortów to dla potrzeb tenisistów pomyśleć o zadaszeniu ( namiocie) kortów. A swoją drogą robienie lodowiska kosztem tysięcy ludzi dojeżdżających do pracy i szkół to lekko poroniony pomysł. Gdzie tu logika...
ono (83.12.47...) 12-01-2009 08:40
30.
"Mieszkaniec" już wyjaśnił dlaczego MZK wczesniej ogłosiło przetarg.
A co do samej istoty problemu z lodowiskiem.
To była zwykła polityczna zagrywka, aby pokazać, kto tu może w miescie zamieszać. I PO pokazało, że może. Wystarczy dogadać się z lewica i już.
Radni otrzymuja projekt budżetu kilka tygodni ptrzed jego głosowaniem. Jest wtedy czas na zgłaszanie wniosków i poprawek. Spotykają się komisje, które wstepnie głosuja nad projektem budżetu.
Dziwne jest to, że pomysły zgłoszona na ostatniej sesji nie były przez radnych lewicy i PO zgłaszane na żadnej z komisji Rady Miejskiej. A członkowie tych klubów na tych komisjach głosowali za tym projektem!
Sami więc wywnioskujcie, dlaczego na ostatnią chwile przygotowali te poprawki i uparli się aby je głosować.
Tym bardziej, że prezydent zgłosił im bardzo rozsądną propozycję, któtre mogła rozwiązac te sprawy.
Mianowicie zaproponował, aby wszystkie te pomysły rozważyć i ewentualnie zatwierdzić w momencie rozpatrywania nadwyzki budżetowej za 2008 rok (odbedzie się to mniej więcej w lutym-marcu). Wtedy spokojnie można zdecydować co zrobić z tymi środkami finansowymi, które pozostały z ubiegłego roku.
Propozycja ta była o tyle sensowna, że przeciez ani lodowisko, ani zakup mebelków dla szkół (takie pomysły zgłoszono na sesji) nie zostana zrealizowane na początku tego roku. Lodowisko zostanie przygotowane dopiero na nastepny sezon.
Dlaczego więc nie zgodzono się aby dyskutowac o tym potem, tylko namieszano w budżecie? Ano dlatego, jak napisałem we wstepie. Bo teraz radni przy omawianiu nadwyzki budżetowej po prostu zdecyduja, aby przekazać ją na zakup autobusu dla MZK.
Niby nic się nie stanie, ale pomieszac zawsze warto...
Jako jedyny radny nie głosowałem za budżetem z naniesionymi poprawkami, bo nie lubie być w ten sposób zaskakiwany i stawiany pod ścianą.
Przemyslaw Bielewicz (88.156.159...) 12-01-2009 09:03
31.
Mieszkańcu napisałeś:
"Dyrektor Gumuła na tym stanowisku jest już od wielu lat, z takim doświadczeniem nie robiłby tego przetargu bez zapewnienia ze strony Miasta o pieniądzach, projekt budżetu był pewnie wiele razy omawiany na komisji budżetowej na której ustalano projekt z 3 autobusami..."
Zapewniać to może zona swojego męża, że go nie zdradzi a i tak z tym bywa różnie.
Każdy budżet jest poprzedzony debatą, potem dopiero jest uchwalany. Pana Gumułe mogło zapewniać wiele osób a i tak nie mógł być pewien tych pieniędzy ponieważ ostatni głos należy do Rady Miejskiej.
Budzet nieuchwalony = wielka niewiadoma.
@@@ (83.12.40...) 12-01-2009 09:13
32.
Przemysławie Bielewiczu, a co masz do mebelków dla szkół ?
Czy co roku nauczyciele muszą kwilącym głosem prosić się rodziców o dotacje na wymianę blatów w ławkach szkolnych ?
Tak było m. in. w SP nr 2, chyba to nie należy do rodziców tylko do miasta.
@@@ (83.12.40...) 12-01-2009 09:37
33.
Do ono: Budowa lodowiska jest tylko jednym z elementów (wynika że najważniejszym) projektu modernizacji kortów. Jak wierzyc Rutkowskiemu, to koszt samego lodowiska nie przekroczy 200 000zł, a reszta czyli 800 000 ma iść na modernizację samych terenów kortów. Dla mnie bomba!
Blue (83.15.113...) 12-01-2009 10:35
34.
Panie Sławomirze Rutkowski, albo pan nas albo pana wprowadzono w błąd !
Lodowisko to koszt od 600 000 - 700 000 zloty, bez infrastruktury , bez łyżew i obsługi !
Natomiast form w jaki sposób dokonaliście przewrotu budżetowego świadczy tylko o was !
Są zasady, przyjęte rozwiązania, nie można całego miasta traktować jak własnego folwarku i widzimisię bo chcę pojeździć na łyżwach !
nie łyżwiarka (192.251.226...) 12-01-2009 11:58
35.
To zamknijmy baseny,bo po co ma się tam taplać parę osób,zlikwidujmy kino,tam też nie wszyscy mieszkańcy chodzą, zlikwidujmy również korty tenisowe, siłownie, kręgielnię, bibliotekę...edc i siedźmy w domu przed telewizorem.
b (83.30.165...) 12-01-2009 15:32
36.
Autobusów mamy wystarczająco dużo żeby dojechać gdzie i kiedy się chce ;] Zresztą Stargard nie jest specjalnie wielkim miastem spacer nigdy nikomu nie zaszkodzi!!! Ja jestem w 5 miesiącu ciąży i miejsca w autobusie ustępuje starszym osobom sama woląc przejść się na pieszo. Lodowisko jest bardzo dobrym pomysłem i mam nadzieje że ten dojdzie do skutku. To ciekawa forma zabawy a nie mam tyle wolnego czasu żeby dojeżdżać do Szczecina gdy tylko zamarzy Mi się pojedzić na łyżwach. Uważam że zwolenników tego rodzaju rozrywki będzie więcej niż kilkunastu lub kilkudziesięciu. Siedzicie w domu i narzekacie na brak jakichkolwiek rozrywek w mieście a jeśli ktoś coś wymyśli to nagle macie miliony powodów na nie ;/ !!! Co za hipokryzja! Zastanówcie się nad Sobą ludzie i nad tym co tu wypisujecie...
Ewelina (83.3.66...) 12-01-2009 16:11
37.
"zakup mebeli (szafek) dla szkół" - doprawdy padła taka propozycja jako punkt do projektu budżetu???
To przecież smiech na sali! Czy ktoś w tak infantylny sposób próbuje zbijać kapitał polityczny???
:-p (89.229.99...) 12-01-2009 16:31
38.
Ciekawy pomysł. Nic dziwnego, przecież opozycja wraz z Bielewiczem to zlepek intryg, krętactw i pomówień. Nie zależy im na ludziach. Oni muszą mieć wroga. Sami nic by nie robili, tylko prostytuowały się z byle kim!
też mieszkaniec (89.229.98...) 12-01-2009 21:59
39.
Od 10 stycznia po Stargardzie jeździ testowy MAZ 103 jest to 9m autobus niskopodłogowy jeździ na linii nr 12 a lodowisko to wielka pomyła w zime babc 5 stopni na plusie
miłosnik mzk (89.229.98...) 12-01-2009 22:01
40.
do Judasza; dlaczego mam jeździć do Szczecina, skoro lodowisko może być na miejscu? Może pójdź dalej Judaszu, przenieśmy wszystko do Szczecina (żłobki, przedszkola, szkoły, zakłady pracy, magistrat, itp. itd. a w Stargardzie tylko śpijmy).I jeszcze jedno: jak się pracuje cały tydzień w Szczecinie to już nie chce się w weekend tam jeżdzić. A poza tym , czy Stargard musi być wiecznie zaściankiem Szczecina?
babajaga (89.228.244...) 16-01-2009 09:27
41.
lodowisko buhahahahahha ciekawe gdzie zrobią nie no bardzo dobry pomysł będą sobie 10 latki śmigać ja bym dal ta kasę na sport Błękitni, Spójnia itp. a nie na jakiś syf wymiary trzy na trzy a ludzi jak w piątek na osirze dla aktywnych : na 50 osób 5 pływa reszta jest w kawiarni...
Bruno z jak zło (91.204.153...) 16-01-2009 22:56
42.
41 zebys sie nie zdziwil
a (88.156.157...) 17-01-2009 00:20
43.
Popieram Bruna i Babajagę ;)) jestem Młodą dziewczyną doskonale wiem że potrzeba Nam czegoś takiego... I na pewno znajdzie się o wiele więcej zainteresowanych taką formą odpoczynku niż niektórzy myślą ;] Uważam że taki pomysł to strzał w 10.
Ewelina (83.3.66...) 17-01-2009 01:28
44.
do Bruno z jak zło: nie przesadzaj , chcesz wspierać "zawodowców" z IV i II ligi, niech Zarządy tych Klubów zdobywają dla nich pieniądze, a magistrat niech zrobi coś dla nas, maluczkich
babajaga (89.228.244...) 17-01-2009 18:37
45.
z III i II ligi jak już coś. Jak będzie to lodowisko dobrze rozreklamowane to pół województwa do nas przyjedzie, bo będzie miało bliżej niż do Gorzowa lub Szczecina.
Mieszkaniec (83.14.209...) 18-01-2009 18:00
46.
do Mieszkaniec: nie spierajmy się o drobiazgi chodzi o PRIORYTETY!!!!!
a z tymi klientami z pół województwa to przyznaję Ci rację
babajaga (89.228.244...) 20-01-2009 16:12
47.
Ciekawa jestem czy to lodowisko ma być sztuczne czy sezonowo wylewana na jakiś podkład woda, bo to moim zdaniem znacząca różnica. Czy ktoś ma precyzyjne dane?
nelle (81.190.39...) 23-01-2009 11:43
